AF與普普文化

如前面提到,在AF Quarterly於90年代末期發行量超過百萬冊並成為年輕人歡迎(主要為大學生)與傳閱率最高的雜誌後,AF已經顯然成為美大學生的代言詞。AF不僅影響美大學生的穿著、不僅是個話題,更其實影響普普文化甚至是Fashion的潮流。

AF店內總是放著有熱情奔放的Disco/ House音樂雖然甚至因為音量過大而時常遭到mall裡附近的其他商家抗議(有沒有很像學生宿舍裡面那些總是夜夜笙歌尤其週末通宵達旦派對的大學生?),AF的playlist卻因此造成網路上的高詢問率,甚至成為不少藝人的打歌地點以及舞曲搶先播放地。

而AF Quarterly更在攝影師Bruce Weber微美細膩的作品下成為不少年輕人model夢或好萊塢演員夢的出道處。Joseph Sayers與雙胞胎兄弟檔The Carlson Twins即是typical的例子,在拍完AF後成長後都可以繼續在model界發光,甚至更上層樓晉級到真正的designer’s brand當model,前者一直到今日都時常出現在各大gay blog以及同志雜誌,後者雙胞胎兄弟不但被Armani網羅,甚至被VH1的”Totally Gay”封上”hottest gay icons”的頭銜(誰不夢想跟這樣帥的雙胞胎兄弟檔來場3some呢?)。

@’s Note: 我相信沒有一個會在網路上亂逛亂蒐圖的同志會沒看過Carlson兄弟的AF宣傳照!快點下面連結看看便知(或下張照片)!
The Carlson Twins
http://www.thecarlsontwins.com/ct/port.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Carlson_Twins







而AF對於流行導向甚至是Fashion,甚至有直接或間接地造成革命性的影響。比方說尤其前兩年你到處聽到的preppy或preppie字眼,其本意從幾十年前描述好學校(私立大學,again,尤指美國東北新英格蘭的長春藤聯盟)的”預備生”,已經漸漸地因年代上的不同而引申為在財務上比平均高一等的社會階級(也所以在Fashion上原義本來應該比較屬於貴族學院風)。而雖然涵義跟原本已經有些出入,即不再是那樣地絕對地單指貴族,沒有電影The Nanny Diaries或是古早電影真善美那樣”貴族的誇張”,這樣的一個層級仍然跟一開始AF強調的East Coast Ivy League Heritage/ Elite Class大約相重疊。

也Again,隨著年代的推移跟社會的不同與穿著上的不同,preppy在slang上的用法也就跟古早時期的貴族學院有不同(換句話說,隨著如長春藤聯盟慢慢對其他class的開放以及貴族定義稍稍的增廣,這些人的穿著也就不再一定像真善美、The Nanny Diaries那樣死板而比較活潑也輕鬆一點。對於preppy有興趣的人可以查wiki: http://en.wikipedia.org/wiki/Preppyhttp://en.wikipedia.org/wiki/ Official_Preppy_Handbook)。這與The Limited在近乎二十年前接手AF而企圖改造傳統的美國休閒風,將之與有剪裁有身材線條與流行導向的衣著同樣不謀而合。

也因此順便釐清一點,AF的衣服即使休閒,即使找來不少體態佼好的少年在那邊打美式橄欖球甚至在locker room出現,卻絕對不是所謂的Jocky風。你其實真正拿美式橄欖球球員跟AF的男模特兒相比,美式橄欖球球員絕對”大隻”很多(如果心裡實在很難聯想他們長什麼樣子,想想Fali介紹過的法國國家rugby隊年年拍攝的年曆即可)。而另外一點更是直接的證明,你仔細回想,你會發現AF從.來.沒.有.出.過.所謂的jockstrap類型內褲。 -- 因為他根本就不是所謂的Jocky風。(Note:另一點需要釐清的觀念,athletic絕對不等於jocky喔!!)

而那些jocks在淋浴間抱玩在一起的homoerotic照片,不過是從CK內褲開始在fashion界大玩性向模糊的Gay-coded advertisement的風潮而已。


AF的風格其實一直保持在新英格蘭區的Ivy League Heritage及其延伸(這點我真的很難去解釋,我只能說我老爸自己出自長春藤學校也同時個人background所以當初我申請美國學校時會選那種台灣人多沒聽過也極少有人申請的Dartmouth College與University of Virginia,某個程度我是看得出來的。p.s 嚴格說來美國各地的口音與風格其實是有顯著的差異,不過個人覺得這點大概得真的對美國與其文化有點熟的人才真的感覺的出來。這大概就有點像網友蛇王分辨的出來什麼是美東的街舞,又什麼是美西的街舞一樣。對我們來說,這些街舞看來可能都沒什麼兩樣,會分的人可是清清楚楚地知道其差異為何。或若要舉例,就像在台灣高雄人有高雄人的風格、台中人有台中人的口音一樣,所以你在即使在台北遇到人其實或多或少也可以看聽的出來一樣。所以以我家來說或個人申請學校的例子,UVA大概是我當年申請地理位置最南的一間學校,且其實是真的已經有點南了。再下去的南部生活習慣與地區文化都其實是有很明顯的差異的。)

也同時我認為如果你看不出來,其實看他們冬天的基本款如一些襯衫毛線衫等其實是會比夏天的衣著要容易辨認。(也就是,Again當然沒有貴族那樣嚴謹,但整體感覺是有東北新英格蘭upper class prep school的味道。)

另外如今年夏天剛流行完的高爾夫褲(有著像蘇格蘭裙方格子的褲子),也同時就是很美國東北新英格蘭的感覺。



也甚至同時,在整個服裝界吹preppy風甚至到把這個字用到濫,不管是比較接近古早真正講求貴族學院清新氣息(想想前面說的電影人物)還是到後來北美slang整個的preppy延伸,我還是要說這20年前接手為AF整個徹頭徹尾改造的The Limited,把英格蘭傳統氣息與美國傳統休閒加在一起然後再賦予比較有流行感的剪裁,為這個貴族跟休閒的連接點,功不可沒。

(Note: 還是要強調的,我當然無意真把AF比喻或upgrade到designer’s brand的境界,但說實話的,一來歐洲大行的學院preppy風當然走的是曲線更細更合身的歐陸感,二來還是要說C’mon!真的嚴格要說來只有古老的英國才有所謂的學院風或甚至學院這種東西。整個preppy根本連字都是自美國來的,也同時,即為這跟英國最接近的東北新英格蘭貴族階層源起的。其他歐陸哪有什麼prep school這種東西阿! 也另外同時,preppy字眼的確是有點用到濫也甚至範疇增的有點過廣,個人覺得其中有不少歐陸過於chic的東西與設計品牌,其實並不真的能跟所謂”學生清新清純”或”學院派”相連節,簡單說,乾淨的剪裁不見得跟”清純”有關係,而這就有點像所謂仿舊的Vintage不等於破爛,更不等於像水電工或水泥匠不小心在褲子潑上了油漆或污泥的斑點。那些都是有點延伸過度或甚至是附會了。)


而從去年的海灘褲到今年的高爾夫褲,再到之前提的剪裁與一些衣服的細節,儘管在網友Ken跟我私下相授他的fashion秘辛與見解後,我仍對AF在其領域裡扮演市場領導地位抱持相同的看法。
簡單的說Ken認為多數的成衣廠其實都用相同的軟體甚至是相同的工廠在製作衣服,而所謂的衣領的加厚與否或T-Shirt bicep部分是否有束起來的緊身設計,其實一來不過是公司願不願意增加材料費願不願意製作,以及軟體上參數的預設而已,再者,衣服的設計跟版型打版其實通常是兩件事,設計師通常不過畫個草稿跟圖樣,剩下的版型設計是打版師的功勞,最後,常常其實有所謂的創新,事實上是工廠在製作流程與新機器新技術研發成功後,主動告知成衣商”我們有什麼新發現”或”現在我們衣服可以做到什麼水準怎樣織怎樣裁切或怎樣接縫”。

不過我認為,要看一個廠商是否是領導廠商即在他是否有在致力於這些小細節以及其整個配套環節的努力整合配合甚至到公司是否有遠見還是很明顯的follower。在現今的工作場合中很常不再是一人秀而是團隊與整體整合的結果,但公司領導人與主管的整合能力與引領能力就很重要。同時我某個程度的相信一般大宗普普市場導向的成衣(相較或相對於真正的designer或甚至到量身訂做的高級衣服),每個公司多有自己的版型與相較於其他公司不同之處,有些設計師或有些公司的設計師的確比較以設計圖樣花紋為主,有些高位與資深且同時有遠見的設計師則會比較接近軍師類型而會與打版師溝通。如Zara的設計師其實多只有25歲的年齡,而公司更是讓設計師到處旅行去取材新的靈感(或說取樣以及抄襲)。像這樣的例子他們的設計與工作即比較接近畫圖案為主。

也同時,若真的照這樣說來,由以T-Shirt而言,其實大家在美國的eBay、Cafepress (www.cafepress.com)或甚至隨便的店買到的T-Shirt,或隨便台灣菜市場賣的衣服,其實也就沒什麼差別了。

然而事實不然,again,有時就是越簡單的地方與看似越簡單的東西,其實中間一點小不同,才造就了他最大與眾不同之處。而在AF的muscle tee上或尤其在polo shirt衣領上的那圈絨布圈,我則覺得看到了他的創新與獨到之處。(未來講到西裝時再來講我喜歡的Kenzo的屁股口袋圓弧設計!那真的是小東西見真彰哪!)
甚至比方,連設計師副牌的Armani Exchange這兩年來部份的Muscle fit強調與設計,都還在AF之後。也同時,不少AX的設計與布料仍停留在早期的緊身衣。而again,muscle fit的布料與強調的重點不在緊,而在修飾你的線條讓你感覺或看起來格外地有muscle與toned。過於強調緊身與貼身的布料與剪裁,最後其實仍有待個人本身的完美體型來去撐起過軟或過緊布料的型,而非幫助你去掩蓋你想遮掩的缺點(如小腹)以及想彰顯或是突出的優點(如bicep)。

(當然,我並不是在貶低AX。AX的風格比較Chic而更游離於休閒遠一點,也同時其重點擅長其實在襯衫跟其餘牛仔褲與外套等設計。我才剛花大約250美金買AX一件非常chic的灰色長風衣以及一百元的襯衫;你看看我會不會付美金一百元去買AF的襯衫或外套!!?也同時其實有不少AX tee的剪裁其實是很貼又能撐起來你的外型的。)

而這就有點像當年CK一舉顛覆內褲的設計與定義,把內褲頭作大並放在整個spotlight的地方,引起了全球對內褲的改觀跟其他廠商起而效尤一樣。你說CK內褲是不是領導品牌,他絕對是。(甚至還可能是現在唯一CK中持續賺錢的事業部~)


另也同時講到這,便不得不更提American Eagle這個牌子跟該牌與AF的競爭。簡單說American Eagle幾乎可說是眾所週知地全盤抄襲AF的風格以及每季主要的產品。而這些隨著服裝業從染料流程的更改與裁切等技術的進步已經從過去需要早在半年以上由各地的buyers與高層相聚討論各區域的服裝流行趨勢與需求(包括風格顏色與剪裁等),縮短到極短的時間(如Zara甚至說幾乎公司兩到三週即有新商品問世,所以根本一年的週期不是只有少少的四季換季而已),更是讓抄襲變得極為容易。

也因此,AF與AEO在過去應該是有至少兩次的法庭相見記錄。最早溯及1998年,AF即控訴AEO以不正當的手段全盤複製AF的產品、型錄甚至行銷手法的惡性競爭。而後期則有AF旗下的Hollister控訴AEO使用數字22在他們的產品上。

對於兩次的法庭對戰,事實上都是AE佔上風(Note)。不過也同時尤以第一次的訴訟造成整個從業界到股市分析師間對所謂的剽竊或knockoff的大討論。個人覺得其實在商業領域很多產業中的copy定義的相當模糊,也絕大多數的players都在灰色地帶間遊移。畢竟,尤其以時裝這類的東西或風格來說,是否是剽竊真的頗難界定,而copy或inspired也同樣是見仁見智或甚至是見人說人話見鬼說鬼話的。(比方前述的CK,我相信CK無法把內褲頭變成自己的專利,但你沒辦法說其他公司不在抄CK。)
而我比較訝異的,其實是在AF竟然可以提出AEO在96年間要求mall裡面的management守著AF的一舉一動然後寫報告回報總公司的內部memo後,還沒有勝訴。

也同時另外,我某個程度地覺得尤其在第一次沒有勝訴後,第二次對於一個數字的爭辯,看似無聊且勞力耗時又傷財,其實更是在商場上的表態”我才是正貨/領導品牌”的意識之爭。也所以,其實重點也就不是真的法律上的勝訴與否,而是另外有點宣傳策略或廣告的味道了。

(Note: 兩次都是法庭dismiss訴訟,所以嚴格說來我不是很確定是否等於勝訴。簡單來說,勝訴方通常會得到賠償理賠或有權反控告與要求求償,在兩次的案件裡AEO似乎從來沒有反控訴毀謗或進一步要求對方支付法律費用以及進一步的賠償,讓我覺得在美國作風裡是很詭異的事情...)



對兩個牌子不是很熟悉的人,的確是不大容易在乍看之下明白分辨而產生混淆(這是AF在訴訟的說法;如上圖,其實兩者的風格乍看之下是真的挺相像的∼)。
但在我看來,從布料的等級差異到剪裁鬆緊與細部(還是要強調AEO的產品稍微偏傳統美式所以衣服size會稍大也稍微寬鬆點,另外布料的厚薄跟柔軟程度以及那還是得強調的特殊衣領絨布加厚特點),其實是即使兩間公司衣服都不打商標也都看也摸的出來差別的(AEO當初即一直強調每件衣服都有mark所以哪有什麼好混淆視聽的?)。而另一方面華爾街產業股市分析師則也半開玩笑地酸了AF的控訴,整個價位都不同了怎麼會有消費者混淆?!
(同時如上圖,這個男生其實身材已經相當相當好了。不過你可以明顯的發現AEO這件衣服雖然在短袖的袖子整體作的稍短以強調bicep,其開口卻其實相當鬆軟。如果是AF你可以更明顯地看到整個口束起來而相對讓bicep更加明顯。)

不過不管怎麼說,你無法否定AF的領導地位,也同時,這更可以在股價上反應出從產業內到投資人對該公司的看法。

也正因如此,AF才敢在市場上訂出premium價位。而這超出一般市場行情的價格,不管你說是因為奇特殊剪裁或是反應extra的物料成本(如多加那圈絨布領口設計),還是單純的追夢(希望自己穿上AF的衣服就像AF模特兒一樣地帥一樣地受歡迎,或成為/打入主流圈/AF品牌形象的upper social class),你更不可否認AF邁入premium品牌之林。(另也同時,我有如歐陸牌子G-Star動則三千元台幣的T-Shirt或甚至設計師品牌高達八千萬元台幣的T-Shirt,個人對AF的定價還真是不覺得有什麼不合理之處...。我甚至可能覺得AF的Value Proposition有時比desinger’s brand還要高許多∼)

所有高價位的品牌其定價都反應某一程度的品牌價值,而這premium價格完全取決於自由市場的經濟機制。如果市場不允許,自然該品牌最後就是得降價促銷以解決庫存,或甚至在下季直接反應於定價上,來個全面降價。

而這些品牌價值與premium價格“值不值得“的認定,也同時完全取決於個人的品味與認定。簡單講為何可口可樂與百事可樂可以定比他牌或超市自有品牌更高的價格,其中必有其道理與價值的存在。而每個人可以自由心證地依自己的口味與認定,是否超出的價格值那個錢與值那個價值。而這也便是品牌的延伸討論了。也同時當然,我認定可口可樂值那個錢,你可能認為隨便的他牌可樂喝起來並沒有差異也不願意去付多出來的價格;這部份完全是個人的價值觀與個人判定。

不過也另外同時,我認為當你說出“我寧可買什麼什麼牌子“的話時,一方面當然代表你認可這個牌子的value proposition,而另一方面,在絕大多數的情況,其實你也等於是肯定這個牌子比較cheap,以及其次等地位。


當然也同時,對於服裝的選購與穿著風格,我們還是要回到fashion bible裡面的法則,看自己與品牌的契合度。而其中包括身形與氣質等,都是重要的考量。這點未來會有更深入的專題討論。


(真的是寫不完,我們下周再續∼)

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留言列表 (36)

發表留言
  • MJ
  • 一連串文章看下來,還真是讓我無地自容,洋洋灑灑好幾千字卻又都言之有物,真是讓人佩服。﹝相較之下,我可能應該直接把我的新聞台廢掉了...﹞

    你提到的 Joseph Sayers,他是 GAY 嗎?我對他的印象一直停留在他三點全露的露鳥照...
  • 胖大個兒
  • 講到新英格蘭的常春藤盟校裡的穿衣風格呢,不巧胖胖目前正好在某家盟校裡當台勞,看來看去其實也還好,可能大學部的學生穿得比較漂亮,研究所的學生跟職員就還蠻普通的。

    可能也是住久了不太覺得,偶而下去紐約或費城,覺得那邊的年輕人好像穿得比較街頭風,或許是比較瘦嘻哈的影響。胖胖覺得新英格蘭比較不一樣的地方應該是房子,這邊隨便一個住家房子都挺好看的。

    前陣子同事邀大家去tea partay(不是party喔!),事先說好大家要「穿出新英格蘭精神」,害胖胖傷透腦筋。同事提供了一個youtube短片,說大概就是這個樣子,提供給大家參考參考。

    <a href="http://www.youtube.com/watch?v=PTU2He2BIc0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=PTU2He2BIc0</a>

    基本上,卡其褲(半長褲尤佳),polo衫,中色度,單色不可以有圖案,多層次(polo衫穿兩件),上衣下擺要收進去褲頭,類似帆船鞋的皮或布鞋,頭髮要梳齊,肩上最好還披著另一件淺色衣服,就差不多了。

    最重要的是,領子一定要豎起來喔!然後partay裡一定要有手指三明治,一定要玩槌球。
  • 飛天
  • 個人逛AF的感覺就是:為什麼肩線這麼窄?

    穿來穿去的感覺就是和海報不一樣,我也只好放下說謝謝了。不過今天聽@講到AF的加強部分倒令我對該牌稍稍改觀。
  • icebearpapa
  • 真的~~@
    可以當論文來寫了!
    寫的真仔細呢!
    我很驚訝的是你對剪裁的分析也那麼仔細!
    強調bicep的部份..應該很少人講的出來吧!
  • @
  • 最近為了家人要來訪一個月.匈牙利先生努力地remodel我的書房跟其他客廳餐廳到廚房.想表現我們生活過的不錯(真是這種臨時抱佛腳跟表面功夫的事情不是只有中國人才有.. )

    結果就是搞的每天回家很累了還要一起拼裝家具跟整理.連同週末都在那邊採購這採購那然後又安裝打掃的.害我最末篇怎樣就是寫不完..

    看起來寫文章的時間又要再延.還是先快來回留言好了..
  • @
  • Dear MJ,

    你的文章一直都很言之有物阿!
    再說我已經打混了數個月至半年之久.從那去年底年初說要寫的同志熟男遲遲生不出來

    人又沒有中西部那樣的幽默感可以寫出這樣爆笑的文字來
    再繼續貼圖蒙混也不是辦法吧. 這樣讀者都會流失掉了~

    Dear 飛天,

    我想你大概是尺寸選錯了吧 下次我會再來講體型跟選衣服與尺寸的關係
    不過也當然有可能是品牌的版型真的到底就是不適合(如我之前稍微提到過.我人矮又胖穿Dolce & Gabbana就是不能看...)

    p.s 我也很訝異在facebook找到你阿!再來poke你好了:p
  • @
  • Dear 胖大個,

    我知道你是長春藤的阿.你住的地方也沒幾間學校說:p
    我爸當年讀的是你們學校的死對頭呢!(當年我好像沒有申請貴校.另外也因為其實他在我的領域其實並沒有特別強就是..)

    這個影片還挺搞笑的.不過印象中其實是Smirnoff的廣告

    另外畢竟英人從兩百年前移來到獨立然後到現在已經又混入很多其他的元素
    (譬如南北戰爭後的大遷徙與黑奴的解放與融合等.看看平平是美北部到東北.如芝加哥與底特律等大城市跟其他小一點城市的地區就有顯著的人口人種跟文化上差異 譬如說Ann Arbor)

    而這之中住家建築等其實是最容易保持的
    美東北尤其大城市如boston區的維多利亞式房屋就很明顯.到郊區的大房子也多為比較英式的房屋
    這些都是很顯著的差異(比方以多倫多人種混的更厲害的地方來說 到希臘區你看到的房子前門小陽台的柱子就相當明顯 跟古老貴族地域的英式房子就有差異 p.s 如我公司位在midtown附近的房子區就多為英式房子.隨便動則百萬. 而我家附近的區域光地名就很英國Royal York 房子自然也比較英式一點)

    食的話的確finger food其實比較英式.而那些茶類點心到小槌球也是比較在美國其他地區少見的. 龍蝦跟所謂的clam chowder原則上則跟地域性比較有關.畢竟美東北就是產龍蝦阿

    至於衣著我有點難形容.但比方說跟你提到的其他地區的街頭風就會是顯著的差異
    或再到美西的休閒或東岸邁阿密佛州一帶的穿著或南部德州到西南的新墨西哥是有其不同的

    原則上真的要形容的話我想大概是整潔的感覺
    你會發現素色的東西為多 是不是一定多層次我覺得不一定
    polo要豎起來我覺得其實倒是現代年輕人的做法 老一輩的人不會把他豎起來 但polo裡面可能會穿件白色內衣胸口露出來(而不是露胸毛)倒是真的

    而如果有雜色.原則上以類蘇格蘭的方格子等狀為多
    你絕不會看到如街頭風那樣衣服有大圖案或不規則型地如破布或像被自由畫家潑油漆或彩色顏料的東西
    同時身上的手飾配件也不會太雜(如黑人吊金屬物吊一堆或大塊的項鍊手飾等)

    所以大概整齊簡潔.略帶一點英國紳士味卻又年輕活潑許多(畢竟不是紳士也非那個年代了.自然看不到如窈窕淑女之類的穿著)

    也同時說來.既然是比較英倫一點點.剪裁就比西岸沖浪式的衣服要寬鬆.而如Ken之前另外曾經提到的cavana shirt或夏威夷等海島型衣服則是根本看不到
    我想大概就是這樣吧..
  • @
  • Dear icebearpapa,

    因為在重整家裡擺設.那天閒來一數(當然另外被匈牙利先生唸了也是個原因之一).我還在衣櫃裡面的(不包括躺在椅子study room裡面穿過但還沒丟到洗衣籃的以及躺在洗衣籃還沒洗的)AF光T-Shirt/Polo等上衣就超過30件(說是上衣就不包括短褲與外套之類的)

    所以我想我當然可以分析的那樣仔細囉~~(自己算完都不得不承認好像是有一點過度. 不過說起來雖然的確我的AF衣服之多有一點點壓倒性的勝利過其他牌子.但其實想想其他比較愛的牌子其實數量大概也不會太少.譬如我大概有個少說20件Armani Exchange的衣服吧.Diesel大概也有個15件.追加個褲子就會超過20件了.. 所以大概只能說我真的很會買... p.s 但程度絕對遠不及Ken的一半!!對天發誓~~我在想我一輩子可能也沒辦法買到Ken的程度哪..)

    我們可以再以第一張照片Joseph Sayers來做說明
    AF的Muscle Tee如果買對尺寸.你的短袖袖口應該會坐落在你肩膀下來bicep上緣凹進去算下來大概一點五至兩公分上下的地方

    換句話說他會輕輕地落在你Bicep最突出位置的上方處(最突出位置大概就是你手彎起來小老鼠/小山丘的頂部吧).也自然你短袖穿起來是要走路平平的放還是你拿東西提東西或辦公吃飯手部自然地彎著那整個bicep在視覺效果上都相形突出

    也同時所以不管你有沒有在健身練手臂. 人體的肌肉群自然就是長那樣--只是大小有異而已--也自然就會好看

    p.s 之後的文章會再詳細介紹體型跟品牌以及體型跟衣服尺寸的選擇
    不過譬如以我來說我大概170. 62~63公斤 腰圍30 bicep一圈大概33~34公分. 穿AF的S號衣服基本上就很ok 而如Gap就得買XS. 但還不見得有相同的效果

    真的仔細量下來說的話 AF S號muscle Fit的袖口折起來大約是14~15公分,換句話說攤開後的圓周就是30公分max. 而以我個人的肩膀跟bicep尺寸來說就會剛剛好落在上述&quot山丘頂&quot的上方位置處

    而以GAP來說的話.XS~S衣服的袖口開口處大概是17~18公分(多為18公分)
    也就是說*2後的圓周長度大約是36公分.而以個人身材來說那個周長已經遠大於我的bicep最突出的部份了.
    自然在整個bicep小老鼠都罩在衣服袖口裡甚至還垮垮的情況下.就根本不能強調bicep也無法造成視覺上的效果

    (以後介紹到褲子再多提.不過我就是標準上半身比下半身短很多的人 上下半身長度對於衣著當然是有顯著的影響.選的聰明穿來看來就身長一點.選錯了人就看來更短)

    也當然地.這樣一丁點的兩三公分差異.就是我所謂那“重要的剪裁與設計差別“


    另外也如果是比我瘦很多的人(標準亞洲的瘦高型).那肩線根本撐不起來.或bicep已經幫你做縮下去結果還是看起來像竹竿.就不要浪費錢買AF了
    也同時這就是為什麼其實很多亞洲人的體型還是比較適合回去買亞洲版型或偏歐系版型的衣服的 或如Noel所謂的美式休閒服不適合亞洲人身材--因為太瘦弱

    (最後一張照片那AE男孩就有一點過瘦.穿上AE看來更瘦沒有肉.真是標準的選錯衣服跟品牌!
    那如果你試穿穿上AF也還是大概這樣的感覺.個人建議錢省下來去買日本品牌或香港牌子比較好.)

    如果相對起來超過很多.那就要在尺寸上往上調(別以為身為亞洲人買美國衣服就一定要買S.有時買大不代表你胖.而是代表你身材好或壯.如我有女朋友買比基尼胸部得買M而褲子得買xs.這根本就沒有什麼好難過的~~)

    當然不然就也可能代表這個牌子不適合你.就乖乖的認命放棄吧(就像我就是不高手不長就是無法穿Dolce & Gabbana襯衫一樣~)
    不適合這個牌子,總有其他牌子會適合你的身型的.這是我永遠堅信的信念
  • @
  • 忘了說.. Joseph Sayers是不是GAY我不知道

    但他其實人並不高咧
    可以說是另外標準會顯露自己身材好的一面以及怎樣加強(可能透過健身或穿衣)好的一面的人

    不過嚴格說來這邊提到的MODELS都不是我的型
    我還是比較喜歡pretty boys一點:P
  • MJ
  • Dear @,
    如果你170/62算是又矮又胖,那我根本就是豬了。

    我蠻喜歡 Dolce & Gabbana 跟 Cavalli 的衣服,因為他們會把腰線做出來,像我肩膀蠻寬,所以如果衣服沒有做腰線,看起來一整個就是肥。不過這兩個牌子和我身材的衣服,通長袖子都太寬,外加衣服太長﹝長過屁股﹞,所以通常都要花個額外的 10 美金去把衣服改得合身......

    又,你喜歡 pretty boy,那你應該很喜歡 bel ami 系列的吧∼
  • 胖大個
  • to @

    喔喔不是喔!不能說胖胖偶是常春藤的,這樣會有誤會的。我沒有那麼好命念常春藤學校啦!我只是在這裡工作,算是台勞吧!

    其實要說真正常春藤血統,要算大學部學生(剛剛還在看Gossip Girl哩!)。如果是研究所學生,那就血統差很多,當然進到常春藤學校的研究所的學生,他們念大學時的學校也不會太差。不過如果講到職員,就不能說是常春藤的了,難道常春藤學校工友也算嗎?
  • @
  • ㄟ.. 我還不知道原來袖長跟衣長是可以改的阿?
    我以為那種幾乎等於是訂做了.. 要改那些應該是大工程吧(不像褲子不過就剪掉尾巴就是了∼)
    感覺應該會不只十元美金吧?!

    另.等我真的把這篇寫完再來寫身材那篇再更詳細說好了
    我覺得我是上下半身長比例不對的人.再加上臉型
    所以嚴格說來我體重一點都不重卻看起來會比比我重很多的人要胖(套用朋友安慰我的話則是“比一般人看來寬一些∼“)

    比方前些日子跟浮士德聊天才赫然發現他跟我身高不過差不多高.體重其實重上五公斤以上且他還希望吃更胖一點
    也同時換言之就是他看來一點都不胖.而是精實的感覺

    真的要說體型跟身材真的最後最殘酷也最哀怨的還是父母基因的遺傳了... sigh

    p.s Bel Ami的確是我的最愛之一阿~ 以前不是寫過我很愛Sebastian嗎? 有型有一點點肌肉但又不過壯的cute boys真的就是我的最愛了∼:p
  • @
  • Dear 胖胖,
    我以為你是在唸博士班之類的? 通常博士班學生不都也在實驗室工作. 所以你大概是postdoc之類的?
    你離工友的等級應該差很遠吧!想想很多人想擠進你的實驗室廁所打掃都擠破頭呢!快別說自己是台勞了∼

    不過的確其實真的要說長春藤還是要以大學部來說.另外其實個人感覺要進長春藤大體上家室還是要有一定水平的(所以才是古老的貴族學校哪!)

    研究生通常比較雜.而且其實還又分不同科系又有差別
    以MBA為例個人感覺尤其過去五年來因為講求international跟diversify.其實幾間長春藤學校都並不真的很難申請.只要背景學術成績不太差一些考試考到個平均分數.工作經驗跟個人履歷算不錯或有什麼非常特別之處就很容易上

    不過這就扯遠了.. 我們還是回到衣服吧∼
  • MJ
  • 我原本也沒發現可以改,是上次真的很喜歡一件 D&G 的衣服,一時手癢買了下來才發現太長,剛好小希臘那時候要請人家改外套,所以就順便拿去估價,結果沒想到很便宜。我上次拿三件衣服去改衣長,三件總共三十塊。另外一次是改肩線﹝這個工程比較大﹞,一件十五塊。不過說真的,這種從eBay買的衣服,多花個十幾元改得合身,其實很值得﹝尤其從eBay買已經是大折扣了﹞...
  • 中西部可憐蟲
  • Dear @,

    你回大家的留言, 又可以貼一偏新文了說
    每次都覺得你貼在留言區, 很多人會忽略
    很可惜說
  • @
  • Dear 中西部,

    你的意思是要把我愛bel ami寫進去還是露鳥的Joseph Sayers是否是gay的討論補進去以免大家忽略呢?:p

    那段bicep的details其實應該沒有那麼重要啦!
    我想如果對AF是本來就有主張或定見的人應該是不會因為有或沒有看到這個&quot袖口因為週長多長所以坐落在手臂上的哪個點&quot而就對他好感增添起分的

    也同時個人覺得當初想寫想交代的重點也都比較在其他公司高層策略與方向擬定等商業上的big picture來看或來解釋為什麼我覺得他其實並不是間壞公司或甚至為什麼個人覺得他甚至可以被封&quot美國精神&quot (which I didn`t have chance to wrap it up and give fully explanation yet...)
  • 路人
  • 我對A&F在樣式上的設計是蠻喜歡的,蠻高雅的。

    不過對它的板型就很不適應,衣長實在有夠長,幾乎都蓋過我的屁股了,然後袖口又很窄,把手臂繃的緊緊的,實在很不習慣這種肌肉男的穿法。

    相較起來,AE倒是較合我,板型較剛好,合身板型做的剛剛好,不大又不小,不像A&F穿起來就不是很舒服,身體會有點繃繃的,而且價位又可愛多了。
  • Ken
  • Dear @:

    上面那位路人真的不是我喔...。

    我也覺得啦,應該不是每個人都喜歡穿很合身的衣服或是一定要看來很brawny,像你說的,每個人的型不一樣囉。

    Ken
  • @
  • Dear Ken,
    你真的好可愛.還要連忙跳出來澄清
    快別擔心了吧!我又不是暴君.會說逆我者推出去斃了..

    前面也說了.其實我覺得這篇文章最重要的重點跟想寫文章的理由是釐清一些東西跟以商業觀點講述這間公司.而並非真的在promote這間公司 (阿人家又沒有付我錢咧.我幹麻白做工阿?)

    再說,我也不希望搞到最後到哪都看到人家跟我穿一樣的衣服吧~ 所以沒有要大家一起來愛或來買AF的意思啦~

    也同時的確,每個人的型不一樣,不管是喜歡的感覺或要表現的感覺,還是其實,先天身材上的限制也有差
    如文中有拿Noel舉例阿.. 高挑又纖細的人就是怎樣都不適合穿美式休閒服的. 說到brawny就要再等之後介紹aussiebum跟身型的話題再來深聊囉!
    (p.s 之前一直想上線找你聊牛仔褲試穿的結果.不過大概我們上線時間都錯過了吧.. 突然想到.你真的是少數作IT領域竟然沒有愛掛在網上的人說..)

    Dear 路人,

    謝謝你的留言.也的確.你和飛天的見證更是說明了身材跟一個品牌的板型間的關係
    每個人都會有與每個人自己身型相match的品牌.這也是我一再強調的也在文中好幾次地提到了.也所以,這就是為什麼我們更不能隨便的盲目跟風而要穿出自己優的一面也遮掩醜的一面的緣故.
    否則confident自然就是美穿出自己是一回事,小象腿穿迷你裙或鮪魚肚死命也要穿比基尼來傷路人眼是另一回事.

    未來講到身型會再以個人的先天缺點(上下半身比例)來講為什麼比方對你來說長到蓋屁股的衣服對我反而會是好的
    (不過另外.. 除了polo衫外.AF的Tee屁股並沒有特別長到誇張的地步阿..我覺得跟AX或是Gap的長度其實是差沒有很多的.. 其他比較特別短的大概會是FCUK.Diesel等..)
  • 路人
  • 板主啊

    下次有空寫個American Eagle Outfitters的專題吧,因為我太愛AE了^^。還有Hollister也可以談談吧

    沒錯,A&F是POLO衫較長而已,Tee是還好。我對A&F實在是買不下,原價本來就不便宜了,還要加上昂貴的國際運費,真是吃不消。所以我都買AE和Hollister。
  • @
  • Dear 路人,

    照你這樣的描述.. 其實我猜你的身材應該是很壯(大概像是蛇王那樣)的

    否則Hollister不過是質料差一等級所以價格便宜一點但尺寸大半號的Abercrombie而已
    我想你的bicep可能像蛇王那樣很可觀吧!--自然也就不用AF的衣服去強調.甚至覺得繃繃的了~

    AEO我買過的東西五根手指頭就數完了.加上我覺得copycat品牌不可取.我很難對他有什麼介紹哪..

    p.s Hollister在下篇會帶到.不過是附牌所以不會給過大的篇幅就是..
  • Kenneth
  • Dear @:

    我最近比較忙啦...所以回到家大概也沒力氣上MSN了,可是我很想聽聽你的心得耶...不然寫一篇文章來跟大家分享吧。

    不知道你昨天有沒有看ugly betty...有Kenneth的偶像Kenneth Cole先生耶...有沒有覺得很帥(Max先生說他根本是糟老頭...所以我猜是我太喜歡KC的原因,投射作用讓我覺得他很帥吧),雖然他要上Ugly Betty的新聞在八月就聽說了,等了兩個月,既然只有一句台詞,真是令人失望啊。

    還有他的領帶,應該就是我以前說的細領帶...第一眼看的時候,覺得打法很特別,但是他的鏡頭實在太短了,等晚上回家再去ABC研究一下,他到底是怎麼打的...啊...看到偶像的心情真是令人愉快啊。哈哈哈哈哈...

    ken
  • @
  • 恩... 其實看在他那麼便宜的份上本來其實是想給他買一件的
    不過我帶去試衣的兩個人其中一個是匈牙利先生.他是比我更求完美的人.一下數落這個一下數落那個的.最後直接下決定&quot這樣的東西連39美元都不值得付∼&quot.說完就像女王般頭也不回地走了

    我跟朋友只能跟著他的屁股後面追上去...

    真的仔細寫成心得一篇的話只怕你看了會氣暈過去.還是隨意MSN亂聊兩句就好了啦!
  • 路人
  • 呃..其實我身材還不到&quot壯碩&quot啦,只是有點肉肉的而已。
    Hollister的質料有差一點嗎?可是我摸起來怎都差不多?!感覺不太出來
    另外A臆opostale這牌子怎樣啊?好像比AE和HCO更便宜
  • Ken
  • Dear @:

    你是說匈牙利先生批評American Eagle吧??還是A&F??

    我忘記是不是跟你說過,AE2007夏裝起的牛仔褲就換版型了,當然啦...不只是AE,幾乎差不多等級的公司都換了(是要符合流行還是怎樣???),我覺得AE的牛仔褲,大概2006春夏到秋裝是最好的一批剪裁(所謂最好是說比較適合Kenneth這種矮冬瓜啦),過了2006冬天,就開始換版了,新的板就比較適合高而且腿要瘦長一點的人,所以你們沒有買是正確的。要拍拍手的...

    至於AF,我記得你說過你不太買他們的jeans的。
    Ken
  • @
  • Dear Ken,
    剛送我爸去他的小型同學會聚會.總算有點點自己的時間來回回言

    咳咳.. 如果有超過175的你叫做矮冬瓜的話.我們這些已經是白雪公主與七矮人同等級的了∼
    現在回想起來我還算同意我穿的似乎高且瘦長的人可能會更好看一點點. 不過我跟匈牙利先生在乎的東西有一點點不同. 我是覺得我很喜歡他褲子的抓痕跟褲管的磨壞感.我試穿兩件一件是slim fit boots一件是slim fit straight.. 現在有點忘記兩件的details但印象我喜歡的布料跟顏色以及褲頭剛好在對方的褲子上(就偏愛A的顏色但喜歡B的布料.類似這樣..)
    另外我覺得屁股的感覺還算ok但腰部稍下一點的褲檔附近感覺沒有很喜歡(但又說不出實體形容來)
    加上所謂的低腰.我還一再地問店員&quot這就是你們最低的低腰了嗎?!&quot 並沒有達到個人低腰的標準(如果還記得我有offender從褲檔到褲頭號稱只有七吋.而另外的Cavalli也其實是低到不行)
    本來再那邊想反正這樣便宜.要不要給他買一件.最後就在匈牙利先生的催促下走人了...

    另外你說得沒錯阿.AF我同樣是不會買他們的jeans的.倒是上次聽你說你穿到新款做的非常好看(且非常低腰)所以挺想去試試看的
    下一篇其實會提到AF的定價問題以及在各個市場不同的定價策略

    另外不買這些牌子的牛仔褲跟上回我們討論到的低腰與屁股褲頭/臀形問題.你的comment突然有如重重的一垂讓我想了很久.感覺上的確是基本概念上的差異.不過這等我們未來講到牛仔褲時再仔細專門提個詳細好了∼:)
  • 中西部可憐蟲
  • Dear Ken,

    你的英文名子該不會就是因為太喜歡 Kenneth Cole, 所以取為 Ken 吧...
    ugly betty 好像常常會出現名設計師
    可惜沒一個認識... 唉
  • Nestea
  • Dear @
    你對這個牌子瞭解真多啊
    我買衣服都是便宜就好
    所以WALMART是我的最愛
    不過美國的衣服我買了都覺得太長
  • G/J
  • 看了你的文章,覺的真的很精闢.身為成衣產業的一員.不能不提到AF.
    特別是每一季都會收到歐洲客人寄來的AF原樣.希望我們能找到跟他們一樣的布,target卻是跟希望跟HANG TEN同級.

    這就是為什麼你們看AE覺得好像有些像,其實在細節處卻是大大不同.

    有時候私下跟客人聊天,他們也承認AF在水洗的部份做的很好,這些人肯定是天才,能夠想出這樣布料用了不同的水洗,讓整件衣服/褲子看起來有完全不同的風貌.

    我們同事們現在都很認真的您這篇好文.
  • Wellesley
  • 那•••你什麼時候會寫寫你對 H&M
    的看法呢?
    還是••根本不屑提到 H&M?
  • @
  • 時間真快..沒想到連距上次回這個話題都過了一個月了..
    (不過還真是連自己都突然對這個話題有一點點小感冒了起來.從右邊的讀者留言看起來好像通通都在同個話題似的..)

    Dear 中西部,
    有沒有看到上週的Ugly Betty有出現Posh. 其實Ugly Betty是應該真的挺有影響力的
    另外本想來寫個一篇Spice Girls的說.覺得他們的宣傳還是挺厲害.一個用dancing with stars一個用ugly betty.完全就在為他們的復出鋪路
    (不過覺得精選跟新歌實在並不是很吸引人說.. 聽說首週目前賣輸給一個英國新星.說是從top2到top10全部銷量加起來都沒彼女一個人多.真想知道到底是何方神聖這樣厲害.. 不過我還是搶到復出演唱會門票了說.還真是兩分鐘內銷售一空阿..)

    Dear Nestea,
    Walmart... 這.. 真是讓我不知道該回什麼..
    我都跟匈牙利先生去那邊選給小孩的衣服(真是壞後母...) (自己是絕對不會去那邊買衣服的..看來看去連拿起來的慾望都很低..)

    Dear Wellesley,
    H&M..老實說我對他並沒有那麼熟說
    我其實是有不少他的東西(我想十來件應該是有吧) 不過配件居多就是.. 我覺得其實真的符合我的風格的不多(所以again,別以為如A&F等品牌好像比較年輕應該比較花.其實有實剛好相反).. H&M不少東西花到我很難接受(什麼白色襯衫整排釦子領子都是繡花啦~). chic但是只能說是gay到不能再gay. 而扣掉那些後可買的已經不多.再加上不少明明已經算是被我搶先買到該就此消失的還是不可或免地撞衫後.我就很少買H&M配件外的東西了說

    當年在荷蘭寧可買Mexx或WE(還挺喜歡這個牌子的).還有幾個歐陸牌(但也都盡量選chic但整齊乾淨不太花的..)
  • @
  • 非常謝謝G/J的到訪以及這段留言. 完全不是成衣業不過是愛買愛看的我能夠得到這樣的回應是相當的榮幸
    尤其是那段AE/AF的argument能夠得到專業人士的肯定是相當的鼓舞(挺不好意思這樣久才回言就是..)

    最末篇會寫到我覺得AF真正出錯的問題(again還是跟歧視與用人等問題沒有半點關係)跟一些策略方向的個人觀察與感覺.希望有機會再予以指教囉!
  • Wellesley
  • 你說得英國女新人該是 Leona Roberts 吧?她是英國去年年底的 X Factor 的最後冠軍。X Factor 應該就是原來的 Pop Idol 變成的,我記得 Simon Cowell 和Sharon Osborn 都是講評人。我對英國歌壇不算熟,但X Factor的最後一級時,我正好在愛爾蘭,只見大家一直盯著 lounge 的大電視(我住的是青年旅館)。

    The winner is ....Leona!!

    她是黑白混血,聲音和 style 都有點像 Mariah Carey,但某些角度又有點像 Beyonce...這一集回顧從她開始參加競賽到這集決賽的片段,還真的是愈唱愈美麗,台風也愈來愈好。只是有點一或,她得獎後,給她唱的竟是 A Moment Like This。製作單位也太懶了吧,不會寫首新歌嗎?

    &quot從top2到top10全部銷量加起來都沒彼女一個人多..&quot 真的?我的找找看哪裡可以試聽她的專輯。

    至於 H&M•••朕一向都穿的很花,又愛穿tanktops...會很gay 嗎?歐洲男人,不關性向,不嗎都這麼穿
  • @
  • 朕?! LOL..
    對不起.. 我想是我沒有寫好.有時候自己腦袋想的跳的很快.寫卻沒跟上然後就落掉了..
    chic又gay到不能再gay是專指那種有繡花的襯衫之類.倒跟花沒有關係

    不過問題是花有幾種花.繡花是真的在裝飾上多到了我常覺得是畫蛇添足的地步.而如圖案花或複雜有的則是個人覺得難看或好看但不成熟
    比如.拿energie這牌子來作例子的話他的衣服則是好看.但有時就過花且是不成熟的花法.也同時當然.那本來就是個比較接近teenager的牌子
    另外那個常有斗大的卡通圖案的W&LT就更是推到極致.我只有在高中大學時有穿過那個牌子.到了大學畢業當兵後就沒再買過了

    另外那comment可能有點不佳(也不妥)也同時其實沒有真的寫的很完整.. 穿著gay不gay或怎麼個gay法其實也有不同的level.有的是chic但gay的過頭的(那繡花會水袖邊在我眼裡就是).有的是gay的很好看很可愛的
    Tanktops我也很愛穿也其實多到不行阿..(我想少說有個三十來件..)

    歐洲男人是不是都這樣穿?.. again我覺得有level問題
    比方mexx或we這些牌子很受歡迎而在荷蘭走在路上大多看到的男人也都這樣穿(緊身/合身或有腰身).再加上髮型很chic有時你真的不是那麼容易辨別gay or straight(相反的回想起來當時認識的不少gay或不少在bar裡前來搭訕的人都比較拉遢說..)
    但是否一定花到不行個人覺得就不見得了.. (也許該另外寫一篇然後找些圖來談談什麼是“其實世界還沒有真的準備好“且又“gay到不行“所以你最好在project runway/或runway上看看就好的fashion服飾)
  • Jun
  • 看到胖大個放的影片
    其實我覺得那個新英格蘭風
    其實很像J CREW的風格
    都是那種單一色系 簡單的休閒風
    雖然棕紅色的褲子AF也有
    但是 整體的感覺其實更接近JCREW

    然後要給@一個鼓勵
    讓我對AF有更多的認識
    也對AE產生不一樣的感覺 哈
  • @
  • Dear Jun,

    J Crew有一點點不同耶.. 我想AF大概比較偏近佐單奴的休閒.J Crew比較偏近Net半休閒
    p.s 這篇文章不是寫完N久了..怎麼現在才閱讀留言..?
    另..其實旅行時在旅館無聊.叫匈牙利先生幫我拍照.用自己(那不起眼的身材)當model作親身示範.不過照片還沒時間撈出來就是..
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