這一週以來美國同志界最大的新聞大概就是前N Sync的團員Lance Bass上時人雜誌(People)主動提供獨家宣告自己是gay了吧!(文章是之前寫好的,到現在已經是兩週了!!)

這個其實在同志界自己本身並不是特別令人訝異的大新聞,卻似乎對美國娛樂圈或美國的收視觀眾造成不小的震撼,不但媒體群起報導,搶獨家搶專訪之餘還甚至開始到處挖Lance的過去以及現任男友Reichen Lehmkuhl的事蹟。

不過,這個Lance出櫃事件倒是讓我從其他的幾個角度看到了幾個值得討論的話題,分別是名人的出櫃、從八卦小報/網站Out名人看在衣櫃裡的同志couple行為,以及這最後極具爭議性的炒新聞事件。


首先,當然是從名人出櫃說起。

說實在的,看著Lance在People的專訪中提到自己老早就知道自己的性向,但“礙於自己身在受萬(女)人迷的男孩合唱團裡,一旦出櫃肯定對該團是相當嚴重的殺傷力而只得把祕密往肚裡吞“的自白;加上最近迷上的美國舞蹈選秀“You think you can dance“,看到那裡面那些台下的女“舞迷“們,高舉著為自己心儀的偶像加油打氣的poster裡,每每都有對這些舞技一級棒但明明明眼人一看就知道是gay的參賽者高喊“Marry me!!!“的招牌;再看到國外blog上八卦地討論還有什麼名人是gay,當有人寫CNN的當家主播Anderson Cooper不但其實說過自己是gay,也多次在紐約的gay club裡出沒跟猛男跳舞,後面就緊接著一堆署名一看就知道是女人的留言寫著那讀起來就彷彿真的見到這些花痴女在你面前高分貝地喊著“Nononononononono∼∼∼“的留言,我真的必須要說,真要說有什麼社會壓力、歧視,或homophobia,倒不如說同志名人的不出櫃,全是這些花痴女的問題。


說起來,女人真的是要比男人還愛幻想的多!

這些愛做夢的女孩們從小讀童話夢想自己是白雪公主或是灰姑娘,夢想自己有一天會遇到騎著白馬的王子來迎接她,從此過著幸福快樂無憂無慮的生活;長大後,就變成迷這些偶像迷到會擠到演唱會第一排或徹夜排隊就為了見偶像一面或比別人提早一點點簽到名、然後動不動就會尖叫到過度興奮而昏倒且還又一天到晚做春夢自己那夢想中的王子就是這些明星演員或偶像歌手然後有一天可以跟這些人成親的無知青少女;再更大,其實愛發花痴亂做夢還是沒有改變,所以就變成總是著迷於那羅漫史小說或浪漫電影裡面不切實際的情節,奢求有天如Andersen Cooper這樣的帥氣又知性的熟男可以看上自己把自己娶回家從此做Mrs. Cooper,明明是處於“後青春期“卻還無知天真又爛漫的30+熟女。

女人,真的終其一生似乎都無法停止這類的白日夢。


反觀男人,即使是迷上蕭薔林志伶或J. Lo身材的直男,並不會白癡或自不量力到做夢奢求人家可以在真的不小心跟你擦肩而過時特別注意你一眼,當然也更就不會做夢要娶到人家回家當老婆。

男人的現實,讓誇張積極的男人不過企圖騷擾女明星,希望有一夜,要不就讓消極的男人對著明星的照片在自己的床上或浴室手淫,幻想有那麼一夜。

男人的crush,不過也就這樣而已。

仔細想想,有多少對象是吸引男人眼光的尤物性影星歌星,會造成紅毯大道或演唱會上男歌迷尖叫到昏倒過去的? -- 基本上沒有。
相反過來,有多少女歌迷在國外演唱會上昏倒過去到需要救護車急救,或讓主辦單位直接拿水車來灑水要台下的歌迷降溫的?


說回Gaymen,在這點上跟異男沒有太大差異,我們保持著男性的現實,知道自己不過是強邊的雜草,哪怕是那種被Gaymen列在“太帥太火熱所以遇到的話一定要跟人家上床的白日夢list“上的男明星,其實要不是可以直擊現場就趁機偷抓一把男明星的胸肌,就是回家上網看著人家的照片(either半裸或全裸),然後性幻想一下自己解決就沒了。

這跟女人只要迷上就是希望做人家老婆,一天到晚要人家“Marry me!“的幻想,是完全的不同。


也就因為面對的是這樣的不理性市場,這些名人才會這麼出櫃大不易。

想想光一個選秀節目,在最近這兩週每週電視台都宣稱收到總投票數超過一千萬票,這些只要差一點點票數就要被節目給淘汰回家吃自己的參賽小可愛們,怎麼可能對著高舉著“Marry me!!!“的白癡女孩們說:“Sorry I am taken!... oh, and actually, I am GAY! So you girls are not even my type!“,來個勇敢地在現場直播對全國勇敢的出櫃?

而只不過是參加個比賽,得名不過獎金十萬美元然後可以當Celine Dion賭城演唱會的舞蹈團一個小ㄎㄚ而已,連成名都還沒成名的dancer都不敢斗膽出櫃而失去了這些強大的花痴女後援會的選票,又何必說什麼一張唱片賣個幾百萬張的男孩合唱團團員,或新聞頻道的當家花旦主持人了呢?
即使這些人想出櫃忠於自己,想想背後有多少人多少商業勢力企圖禁止他們做出這種會一夜之間讓唱片銷量直接夭折或收視率突然掉一半的“傻事“咧?


然而,神奇的是,在這樣的逆境下如果還勇敢地做出蠢事,其實通常反而更得到接納(或其實想想也沒那麼神奇,就是因為這些人特別有勇氣所以才特別值得叫人鼓掌),十多年前在自己影集“愛倫愛說笑“正紅的時候勇敢出櫃的Ellen就是這樣的最佳例子。(但並不是說Ellen當年的出櫃沒有setback..)

相反的,那些在被狗仔被謠言纏身到不行,尤其甚至到了自己已經不怎麼紅後才因狗仔逼迫不得已才出櫃的,不但是得不到之前的女影迷/歌迷支持,連GLBT community都不見得要他們。

看看之前已經知道被狗仔拍到要登出來所以最後一刻“主動出櫃“的前Boyzone主唱史帝芬,落到不被之前同樣尖叫高喊“Marry me!“的女歌迷青睞(想想也是,本來希望可以嫁給人家,結果發現人家是個上了床跟自己一樣張開雙腿需要人家服侍的btm,是要這些膚淺的女人來繼續支持也難!! 我們只能說無奈這些女人們不但無知不理性,幻想有一天要嫁給人家之餘,有一天發現一切都是自己在那邊想而已的夢想幻滅,卻又馬上由愛轉恨...),最後還被唱片公司解約,當場從“前暢銷歌手“變成“乏人問津歌手“。

另外那因公共廁所事件出櫃的喬治麥可,不但是過氣到了不行才被迫出櫃,還是以這樣不光彩的方式出櫃,加上接二連三的事件,當然是落到姥姥不愛舅舅不疼,甚至連同志圈都一再地對他大加踏伐。


我們local雜誌在之前George Michael持有毒品被抓時就曾經寫過一篇文章來要同志們捫心自問,這些紅的時候撇清關係怎樣都說自己不是gay不愛男人的歌影星,在最後出櫃後又好像要被我們自己捧成Icon來膜拜,把人家當成我們整個community的代表,到底是對或不對?

真正的英雄,是在自己正紅時不畏艱難、不管其他人的眼光跟意見,獨排眾議地宣揚同志精神,才是真正的icon。

我對於這段話其實是很同意的。畢竟如George Michael這樣的老背杯菜渣,三番兩次地當壞了一鍋好粥的老鼠屎,我們又何必只因他當年曾是女人心中想嫁的性感偶像而把人家捧的跟什麼一樣當作是gay celebrity甚至是icon是英雄??


而有趣的,Lance出櫃後,看到一些媒體的報導,也看了一些blog的討論,雖然沒有人這樣寫,但我卻自己歸納出了一個小結: 越落後的地方,這類因市場因素而躲在衣櫃的名人也就越多 -- 當然,換言之,也就是愚笨女越多。 -- 當然,這跟男人無關,因為這些從不管是整型的怪胎Michael Jackson到偶像如新好男孩超級男孩或98度,不管從台灣的早期小虎隊到F4到日本的木村拓哉,沒有一個人的主力target market是男性。(也所以前面說,與其要說什麼社會的壓力或輿論,再不說男人或世間的homophobia,倒不如說是女人的愚蠢。)

所以相較起來,英國的歌唱選秀王可以在一出道就公然宣佈自己是gay,不但贏得掌聲,也照樣贏得市場。反觀美國前歌唱比賽跟這些早就被“點名“是Semi-Out的名人們,甚至連歐普拉都要鄭重地對媒體的捕風捉影說“我不是gay!“,就可以知道美國跟西歐相較之下的落後。至於亞洲,當然是比有廣大美國中西部培養出來沒見過世面的鄉下白癡女還要更保守。


以前芝加哥大學的社會學系教授曾經說過一個城市的gay friendly程度可以視為一個metropolitan的開化指標,我想一個國家的明星是否可以自在地come out而不需要受到無知女的市場作用考量而被經紀人或電視台、唱片行東家禁止come out,或許其實也可以被看成一個衡量一國社會開化指標。-- 社會越開化,女人越可以理性地迷這些偶像,欣賞他們的才華歌藝(或只有臉蛋與身材)之餘,不用成天幻想他們是自己來沒來到的白馬王子,會在午夜來到自己的城堡前,不是斬除巨龍怪獸就是來把自己吻醒...


後記: CNN報導Lance Bass coming out以及討輪好萊塢藝人出櫃
http://www.youtube.com/watch?v=hYjr_es5ZpY
p.s 不過後半討論的部份因為CNN只請了兩個queen來作討論,我不慎同意他們的意見就是。我的想法是畢竟美國泰半還是比較保守的,也就是,有文章寫的這些無知女為多。總歸的說,公眾人物在歐洲出櫃,要比在美國出櫃容易的多,出櫃後的市場也大的多。

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留言列表 (15)

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  • 路過表達不滿
  • 最好女生作白日夢有礙到別人,最好男人都只是隨便想想沒有跟蹤狂的前例。
    如此偏頗的內容還如此振振有詞,台長在偏見與歧視界稱第二可能沒人敢稱第一:p
  • @
  • Dear 表達不滿的路過客,
    1. 歡迎路過
    2. 我們來看看比例? OK? 看看迷F4迷費祥迷5566的人,跟迷王菲迷王心凌迷蔡依林或迷林憶蓮的人,除了尖叫大小聲分貝的不同外,來看看其他行為的比例是怎麼樣!
    3. 我的文章跟意見發表自有我的風格,不管是用誇張的標題或是我自認為有趣的幽默感,體會不到沒辦法看出裡面的價值只能說是閣下的遺憾,並非我的損失
    4. 你的不滿跟意見我收到了,不過其實閣下也有不爽就不看不路過的權利,就像看電視轉個台就轉走了,不就如此的輕鬆容易?
    連同去年吵翻天的斷背山我到現在都不覺得是一部最佳影片,個人有個人的想法跟意見,在下寫文章發表感想無法迎合每一個人的需求,而為了圓融而背棄我的想法來寫作或抒發感想更非我的原則(那我何必花費力氣寫?!!),倒卻也同時建議您,如果這篇看了會覺得offensive的話呢.是最好其他也就別再看下去,不管您是男人是女人,是同志非同志,我保證您絕對只會內傷而已.
    5. 我從沒說過我自己沒有偏見沒有歧視阿!相反的我完全的承認我自己也有偏見也有歧視,我討厭印度人、我不喜歡tranny(應該說該變卻沒變過去或變一半的)、或才剛被網路好友說的sissy queen、討厭亂七八糟又搞不清楚狀況的女權運動/女性主義者以及過度膨風處處打壓男性的莫名其妙lesbian女、我討厭有男朋友還在那邊玩搞養金魚活動養備胎的、討厭有男朋友還在背後搞一夜情或大張open-relationship旗鼓的straight & gay、討厭知道吸毒不對還把自己捧為一朵花或神農在宣傳的,我討厭的東西就像我討厭吃的菜一樣,可多著呢!
    我沒有”只要我喜歡有什麼不可以”,但卻有”只要我討厭只要我覺得這樣為什麼不能說出來?!“的勇氣與傲骨
    6. 要發表不滿時最好不要用’:p’這類的表情符號詞,這會像學外國人愛用的兩手在空中比兔子耳朵(air quote)卻用在錯誤的地方讓人覺得非常confusing的! 所以就您吐舌頭裝可愛的笑臉來說, it totally loses me!!
    還請見諒笑納啦!
  • 路過的蜘蛛
  • 這個嘛...我還頗贊同你的說法
    總之世上花痴的女人太多了
    不過不是每個女人都是花痴
    雖然說那些人是多數...
    然後不要這樣說拉子嘛
    我們並沒有打壓男性啊(無奈)
    那是無聊人士想要以此宣示自己主權才會這樣做的
  • @
  • Dear 路過的蜘蛛,
    謝謝你的留言跟肯定囉!

    你指的是”膨風”那段話嗎?我想我的意思並不是說拉子都這樣,但那樣的人卻的確存在阿!有時文字是很難兼顧且難處處去標明這部份該加”有些”、”部份”或什麼”不是說100%都這樣”的(那樣還寫什麼文章咧?)

    另外其實阿,有些東西要深入討論起是可以聊很久的呢!另外忘了是哪篇文章下的留言部份也有稍微講到跟朋友有些不同的想法.有時其實你真的必須很無奈的說,大環境也是問題之餘阿.我們社群裡特別外顯的言論或言行的也更是讓整個社群很難擺脫某種stereotype阿!

    我在台灣沒認識幾個拉子,不巧認識的剛好都是那類(既然路過,希望我的舊文章還活著,等整個站台恢復後歡迎點閱以前那’火星金星連線’category底下的文章,更歡迎對那少少的幾篇講到lesbian的,如果覺得有錯誤的觀察記得來糾正∼)

    還記得以前我第一次開始看到火紅的草莓圖騰的文章(真可惜我到多倫多時他已經嫁到巴黎去了!不然真是怎樣也得認識他然後給他送上一束花大喊偶像),剛好看到的就是在講搞不清楚狀況的女性主義者等等,也同時如Queer As Folk裡面的那個跋扈女生律師(名字一時突然想不起來)其實也是真不少

    記得一直到我某次參加一個專業的GLBT conference,與會人士大多是商業頂尖人士,不乏各個行業裡大小公司的總裁副總裁等,裡面除了有那些長得像河馬的拉子外,也有美麗小巧動人如影星薇瑞娜瑞德或美豔如Penelope Cruz還又極為友善大方甚至開起玩笑耍寶如諧星的,整個人散發出迷人的風采,甚至讓人差點忘記自己是gay! 才驚覺真的有這種人的存在!!
    這些人如果不出來在這些地方,你在公司裡根本不會知道他們是lesbian,反而可能以為某個對你咄咄逼人罵如晚娘的老處女主管才是lesbian!

    所以阿!俊男美女們如果不願意出櫃,社會真的都以為同志們都是那些不男不女沒辦法讓男人愛的女人或沒辦法擄獲女人的男人咧!

    最後,謝謝你的光臨也希望繼續來,我知道這邊呈現嚴重的陽盛陰衰(或其實是倒反?因為都是gaymen?:p)
    所以其實非常appreciate少數女朋友們,不管是幾個如飛天或badgirl的直女或拉子都一樣.非常歡迎也感動的
  • 小丁
  • 這應該是帶有戲謔色彩的文章吧?
    的確,花痴女有些實在很恐怖;但,男人也很有花痴的,"GYM裡的鹹豬手"就是一例,
    只是,為何"男人企圖騷擾女明星"可以地輕輕稱為"不過..."消極..."?
    騷擾也是很嚴重的呀!
    如果幻想結婚跟幻想手淫,都止於幻想,結婚幻想未必比打炮幻想過分,
    男女幻想方式不同,還跟從小的教育模式有關吧!偏偏這教育內容與模式,有一大部分又是男人決定的。

    如果男粉絲比較不蠢,照理說,女藝人應該更能自在出櫃,
    可是真正出櫃的女藝人沒有比較多,出櫃後也未必比較順利。
    況且,比起女人,更多異男無法接受同志(藝人),甚至攻擊同志致死的,主要也是男人。
    不少女藝人也收到男人的變態禮物或包養恐嚇。

    Homophobia有大一部分來自於對女性化的恐懼,換言之,恐懼同志進而貶低同志,其實也就是貶低女人女性化,
    這與花痴女心態的關係在於:
    1.都是異性戀霸權心態 2.都貶低女性為蠢花痴。
    第一點版主應該沒有,第二點版主或許得斟酌一下了。
    "至於亞洲,當然是比有廣大美國中西部培養出來沒見過世面的鄉下白癡女還要更保守。"
    這句話我不敢肯定。
    古代先不提,我好奇的是:現代亞洲人之所以歧視同志,原因之一是否包含西洋(宗教)文化影響?

    最後,何謂俊男美女,是主流價值界定;不男不女,只是因為性別氣質不符合當今主流而已。
    這套價值觀是可以改變的,一如了解之後,討厭會變成接受、甚至喜歡,刻板印象也可以解除。
    不男不女之所以常被認為是同志,正是因為他們不男不女、與眾不同,容易被認出,
    才突顯了社會僵化的性別氣質,需要更多元開放,
    而不是要求符合主流的俊男美女出櫃──其實要求到底,做異性戀不是最徹底嗎?
    所以,反對異性戀霸權,才是這文章應該強調的重點吧!

    格主文章都很棒,若下筆更周密些,"勇氣與傲骨"便不會是"跋扈與自大"囉~
  • @
  • 好了,終於在星期五晚上跟孩子們吃了一頓晚飯送回匈牙利先生前妻家後有機會來好好回一下了.

    首先先謝謝小丁你長長一大篇的心得留言,現在這個年頭留言長還可能會被人家認為是“美國時間多“∼ 你的來訪跟留言讓人覺得很高興!

    也同時,這當.然.是.一篇戲謔色彩濃厚的文章.有時我很驚嘆讀者會分不清一篇文章到底是在認真的批判分析,或是做戲謔的諷刺

    不過不管怎麼說,先讓我來回你留言中兩點不同的看法.
    其一,我無法為這幾年來的台灣或亞洲演藝圈發表意見,畢竟人不在那已經有一段時間,現在要我進台灣新聞網站看演藝新聞或上音樂網站買CD都發現老早就不認識那些藝人了.不過我相信以往在台灣長大的過程中,女生手牽手跟勾肩搭背甚至一同上廁所是很平常的事情.個人覺得社會對女生間的親密比較不會想到性事上去,而會覺得是友誼.相對的男人間的親密一旦讓人有性上面的聯想就會被覺得是“噁心“、“不正常“

    至於國外,個人感覺異性戀男對lesbian其實有很大程度的性幻想.他們總認為這些女人最終還是會要那一根,也所以其實有機會可以“二女同侍一夫“.異性戀男對lesbian porn跟對gay porn的接受程度完全地不同.前者是種turn on,後者是一種噁心嘔吐之嫌惡

    而即使當Ellen在自己的影集中出櫃後突然讓廣告大廠突然紛紛撤廣告.最後影集因為rating不佳而被取消.究竟是真的因為出櫃事件導致影集收視的下滑還是因為在影集中出櫃整個影集故事走向大轉彎(前半可是一直是個找不到男人dating且積極dating的都會女的尋愛故事,感覺是很像幾乎同期另外有一齣叫做“Caroline in the City“的影集的),轉彎(轉性)後故事無法承接而變得讓大家覺得劇情很難看(p.s Caroline in the City也在第四季中“突然“地慘遭腰斬,跟前陣子被腰斬的“前“teen pop影集The O.C.狀況很像,都是劇情不知道是因為換人製作還怎樣突然前後對不上整個劇變的很不連貫也不再有趣 --> The O.C.在上季末突然把最受歡迎的女主角給掃地出門後就已經有大批的影迷在杯葛這齣影集了)

    而即使我們要說Ellen是因為出櫃讓他的演藝突然受創,畢竟這也已經是十年前的事情.他並沒有花那樣久的時間渡過他的演藝低潮期
    另外看他當時的愛人女友安海契不但出櫃還是甩掉自己的明星男友.卻還是在出櫃時演出跟哈理遜福特的“六天七夜“,安海契不但沒有出櫃/轉性給自己演藝帶來低潮,相反的帶來更高的知名度(也當然當時引起“利用Ellen說“)

    回頭看看男性藝人,不管是歌手還是演員,出櫃風潮是到什麼時候開始的呢?
    女同志明星的出櫃路在我個人的感覺上是相對來說順的多的!(Ellen出櫃時可是Lance成軍的偶像團才要開始發跡還沒成功的時候呢!)
  • @
  • 我們繼續..:)

    再來的部份是中國古代的男同風氣一直到近代的西風漸進(尤其當然罪魁所指的就是基督教)才開始變得封閉

    我知道這樣認為與這樣的說法(與引述)的其實不少(其中印象也包括版友Vincent),但其實據我所知,我相信網路搜尋是可以找到不少古代不管是從詩經到史記裡以降史書與文人詩歌記載從皇帝到商殷再到漢朝歷代有同性戀傾向/行為的皇帝們然後再到魏晉南北朝,裡面包括大家聽過由來的斷袖、余桃以及竹林七賢等故事,卻忽略了中國歷史上其實只要是儒家大興的年代,不管上面的皇帝們是否跟太監與大臣有這種隱蔽的“雅痞同性風“,其實在民間是予以禁止的。也所以,第一個受創的年代就是人稱25個皇帝有10個同性戀的漢朝!

    而至魏晉南北朝同性戀大盛不管是詩歌或史料記載比較多的年代,正是老莊道家衝破儒家禁忌大為風行的年代

    至隋唐以降史料記載不但就已經沒有以前多,除了儒家大盛之外,唐朝武則天明定佛教治國後,整個中國是儒/佛結合,三綱五常加上佛教倡導的“無後為不孝“思想,自然是削弱了同性戀的社會發展

    一直要到明末嫖妓風氣盛,明宣宗的禁娼令重歸道德的初衷不但沒有實現,卻意外讓男娼市場大為盛行;而明末以王陽明為首的自然情慾主張開始萌芽,也突破的宋儒理學的束縛,同性戀/同性行為才突然又開展起來。

    不過王陽明的縱欲哲學和與之相伴的享樂風氣被後來的一些清代文人認為是明朝被覆滅的原因之一,加上滿人入關為了籠絡文化層並建立與穩固新王朝的官僚體制,選擇了講求社會秩序、主張各人守其"三綱五常"本分的孔孟儒家治國,並且認為加以法律除刑的教罰並舉才能有效維持禮教與社會常規(清初的高壓統治應該是相當有名的吧!)

    而傳統儒家主張所謂的"正名",強調女性守婦道、男性堅守父親和丈夫角色的嚴謹社會秩序規範,同性戀當然是直接地違背於這些信條,滿清不但開始嚴格加強傳統性別角色觀念的措施,乾隆統治時期更是出現了中國史上第一個明定“雞姦罪“的法律,明白禁止成年男子間出於自願的雞姦行為,以免男風興盛重蹈明末的敗亡史蹟.
    (我記得有看過中華民國的雞姦罪認為是政治與法律在人權上的向後走,其實是錯誤的,這條法律是從清朝延續下來的哪!)


    說實在,我是很不想捲入任何的“宗教戰爭“,且當然,也不是要為基督教辯護什麼(畢竟又不是教徒).只不過一來基督教派跟教義有這麼多不同系統與不同解釋原則,而尤其真的要放眼中國,即便到現在,如果連一個“聖誕節“或“復活節“都無法在中港台等地真正地“流行起來“(先還別說是不是過的真有那個意義或為了那個意義而過節),那麼,個人覺得要說一個其實對整個社會影響力還很薄弱的宗教傳入,就可以影響到社會的思想層面去抵制或討厭甚至歧視同性戀,是說不過去的

    真的要有影響力的,還是那本來就籠罩在中國人頭上甚至成為一種個人覺得是“陰影“的學說孔孟儒家以及佛教.
    尤其再加上如果統治者行高壓統治與罰則,馬上可以對整個國家社會收到風行喝立之效

    一個國家在位者的統治理念跟治國原則去影響社會的速度才是既快且又無形的.想想在我爸媽那個年代長大的人有多少人是所謂“漢賊不兩立“,認為大陸人在彼岸“啃樹根“(對岸認為我們在台灣吃香蕉皮∼);在我這代的人又有多少對大陸人是還沒見面就有討厭的感覺?(我必須要說我自己也是,這幾年慢慢好轉)

    這都是統治者的治國與鞏固政權的方法,改變人民思想於無形(或說洗腦)
    這也可以另外說明為什麼當初孔子儒者一開始就想跟政治結合以宣揚學說的理由.當然更可以說明為什麼到了真的有皇帝拿儒家治國後才能真的奠定它對中國人至今的影響(而不是什麼老莊∼)

    另外如果再舉簡單的例子,還記得我小學一年級是老師是可以處罰說台語的同學們.我還記得有一個同學不會說國語(或總是說台語),我對他的印象一直到現在除了他總是被老師打之外,還會隨便吐痰且全身髒兮兮,但因年代久遠,我一直到很大回想起來才懷疑,那個孩子可能不是真的髒兮兮不愛洗澡,而是當時我們的教育就是要告訴你只會講台語(或甚至會講台語)都是那群沒有水準沒有知識的鄉巴老.好像是全身會發出臭味還是怎麼樣的下人

    一個簡單的講國語,或對彼岸中國人的印象與態度都可以因為在位者政策而左右,又何況說是什麼“正名“君君臣臣父父子子等五常禮教思想,加上甚至直接明定雞姦是要處以刑責的法律呢?
    (想想以前我祖父甚至爸爸是要“用書法“默寫什麼清晨即起撒掃除塵有的沒的鬼跟各種唐詩還論語的.更早之前沒有聯考而是考這些鬼才能當官的清朝,政策會怎樣地影響人,應該是可以想見的吧!)

    清朝基督教傳入中國讓整個中國思想封閉或對同性戀打壓,個人認為不但是以訛傳訛的錯誤,更其實是“高抬“了基督教的能力跟影響力哪!


    最後,其實我相信小丁不但比我有深度,更可能會是可以去當社會運動奉獻人士的積極份子,我的文章僅停留在用戲謔反思一些我生活遇到看到(雜誌提到)或可能跟朋友討論到的有趣而想分享的點或事件,男同志當然有圈裡面可笑的行徑行為跟思想或不該鼓勵的sub-culture(不然這整個網站是在談什麼?!:p),但你會發現我很少一篇文章可以涵蓋太廣的範圍跟超出一個以外的話題(敝人不才,太複雜龐大的東西就寫不出來了.. 所以看本來想貼的文章一直遲遲貼不出來,最後大概不是要切成好幾塊貼就是乾脆換話題∼),同時,我更是“極少“特別會去想到要“反異性戀霸權“

    如果真的要去“反異性霸權“,我可能會是如我朋友那樣連同性婚姻也不在乎甚至覺得不該去追尋(不該去follow異性戀建立的社會制度規範跟禮儀).但很明顯我不是

    也所以,嚴謹與周密? 恐怕我只能說我盡量,但要被幹譙不但在這裡在外面也都被幹譙過了,就說是我某個程度神經也大條且也厚臉皮好了.偶爾要跟人家吵架筆戰在我時間跟精力還有心情可以配合下我也可以奉陪不怎麼在乎,只要出門不被被我激怒的人砸雞蛋甚至潑硫酸,我想一個個人blog還是自己寫自己高興隨心所欲比較快樂吧∼:) (p.s 從國中學孔孟我就知道我的人生思想比較偏老莊/且也不愛佛教了∼:p)
  • @
  • 週末有時間上網查查我根據印象寫的關於Ellen的東西有沒有什麼錯誤
    結果發現不但沒有,Ellen在影集裡come out的那集創下整齣影集四年來最高收視,還因此得到艾美獎(就因come out那集)

    隔年98年雖然最後影集慘遭停播的命運.在2001年就又轉台開了另一個秀(中間的幾年也不是jobless而是去拍電影去了).後面從03年開始做talk show的大紅大紫到今年即將主持奧斯卡就是大家都知道的事情了

    Ellen的出櫃基本上是要比男藝人的出櫃要順遂也成功的太多了
    p.s 另外令我比較吃驚的是從來不知道原來他現在的女友是Ally McBeal出來的女演員Portia de Rossi(應該說不知道這位當初在劇中讓男人們流口水還爭得你死我奪得的女演員是lesbian)
  • Noel
  • hehe, You are really not into lesbians.. Ellen & Portia have been together for sometime now. FYI. Portia is australian.
  • @
  • Dear 小丁,
    我很不想說台灣媒體記者的水準日益低落而報導不可信,尤其是影劇記者的部份,其中常又以外電的部份為最,不是隨便根據小報或八卦雜誌國家詢問報、US有的沒的就翻譯報導的

    Cynthia Nixon的部份請看
    <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_Nixon" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Cynthia_Nixon</a>
    直接跳Post-Sex, ... blah blah... 她不但沒有消失,在幾部收視非常高的戲劇客串外,轉戰舞台還在2006年得到Tony Award Best Actress in a Leading Role

    Anne Heche當年的六天七夜之前留言我好像應該有提,是她演藝生涯的一個高峰,該角色在出櫃後得到,演出異女還得到好評
    跟Ellen分手後一陣子的確被Ellen支持的觀眾罵的很慘,不過另一方面跟同志身分我不覺得有絕對關係
    倒不如說是明星的分手自然容易引起輿論與八卦(就像其他異性戀明星couple一樣,譬如Reese的老公Ryan啦、譬如98度的Nick啦、譬如Justin Timberlake啦等等),再加上她性向轉來轉去的,並又出了一本書說自己從小被性侵害所以神經有錯亂∼
    整個下來自然是讓自己站在spotlight下也比較容易引起爭議

    而話說回來,Anne Heche的演藝從來也沒有真的劃下什麼句點過
    看看這裡<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Heche" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/Anne_Heche</a>

    兩人在2000年分手,分手之後她不但一直有作品,甚至還執導(當導演)
    2004年曾經得到Tony Award提名,也更不用說去年起她主演的八點檔在北美其實叫好又叫座
    該部影集Men in Trees印象中使用Sex and The City裡面的製作,相當受女性觀眾的歡迎呢!

    其實wiki還有這個list:
    <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_gay</a>,_lesbian_or_bisexual_people

    我是沒有時間慢慢看,不過有興趣的話可以從A看到Z
    看看到底有哪些GLBT的名人,其中演員中男演員與女演員又分別有多少
    (p.s 那個中文報導中間還提到Jodie Foster,只能說真是夠了!我是沒有特別喜歡她,不過她到現在可還是第一線明星呢!哪有因為同志疑雲而貶過身價來著阿∼)
  • Suzy
  • 翻到這篇06年的文章
    當年格主寫這篇文章的時後
    應該沒有想到現在很多的女生FANS其實非常希望及支持偶像是GAY吧:)

    還有雖然男生總是覺得女生很容易"犯花癡"
    不過我認為愛尖叫和愛幻想
    這樣就說女生"花癡"實在有點殘酷,也十分傷女生的心呢!
    也許愚蠢但是花癡這詞...
    怎麼說呢? 如果我被罵花癡受的傷害比被罵slut還要嚴重吧!

    所以撇除格主把名人不敢出櫃的原因冠在女性粉絲的頭上這點,
    我是同意格主對女性粉絲的分析的,
    但是我只能說大多數的女生雖然見到偶像一樣會暈倒,
    會幻想和偶像結婚,
    但是同樣的多數人幻想歸幻想,並不會和現實搞不清楚噢!
    請不要因為少數人的行為,而誤解了女性。
  • 謝謝留言.當然文章寫起來好像有打翻一船人的感覺.但我當然不是指每一個女生都這樣

    我想如您所說當時"應該沒有想到現在很多的女生FANS其實非常希望及支持偶像是GAY吧:)" 不如說短短的四年多來.其實這個世界已經有不少的進步.歐美的電視劇裡已經有非常大幅同志劇情與角色的長進.也有不少歌手陸續出櫃

    說是這樣說.這樣的進步仍是在進行式的.而仍然有很多影星與歌手不願與不能出櫃(出櫃的多都是過了氣了).仍然跟市場有相當程度的關連.這一直到去年為止都是不少雜誌/blog等的討論內容
    好萊塢仍在討論為什麼所有一線的同志角色都是由非同志演員擔任.為什麼同志演員仍然見光死.這些都是非常valid的討論.

    很高興您是會支持同志的偶像的人.但很可惜.這世界仍有待進步阿..

    marsnvenus 於 2011/01/09 21:07 回覆

  • Suzy
  • 謝謝倒是不敢當,畢竟我對自己默默的看了這麼久的網誌,
    一次也沒有留言的行為感到不好意思阿!
    反而是因為自己對"花癡"這詞神經過敏才留言(汗'

    這幾年這世界的確有不少的進步,
    這其中也可能要歸功於所謂的"腐女"audience吧!
    哪裡有市場,哪裡能賺錢,有頭腦的商人當然不介意;
    但是,共和黨和Christian church的影響力還是不容小覷,
    偏偏這些人還都掌握著經濟動脈,
    如果很多影星歌手沒有出櫃,
    除了市場佔一部分因素,個人認為還是背後的sponsor是最大的主因。

    By the way, 請容許我問一下,
    為什麼格主對女生的分析總是讓我很impressed的精妙呢
    應該說到了一種總是讓我自動對號入座的程度了XD



  • 我那天另外突然想到.竟然連Johnny Weir這樣把gay直接標籤貼到臉上的人都需要等到2011年才出櫃 -- 而他的理由是過去他其實跟一個team mate在談戀愛所以要保護他的另一半
    其實真的必須說真的仍待進步.(還有Evan Lysacek至今仍一直否認-->但我相信他真的是gay.然後Evan的女性觀眾迷是很多的~)

    謝謝你的稱讚啦.不過也許所謂的精妙也只是對某一個我觸及極深的女性區隔吧!
    這樣講可能會被打.但我大概是我那樣的年代出櫃出的極早所以是相當typical.像是Will & Grace那樣有著一些Fag hag girlfriends的緣故吧.:)
    我想我們親密的程度大概甚至可以一起shower.人家不會跟男人談的話題或甚至不會跟女朋友談的話題都跟我談了.久而久之自然...

    marsnvenus 於 2011/01/11 20:17 回覆

  • Suzy
  • 不管如何,我最近覺得出不出櫃其實不是什麼很重要的事,
    名人也沒有什麼義務要像fans報告私生活囉!!
    每個人都有隱私權,所以出不出櫃是一回事,只要能好好做自己就好囉!
    相信有一天,出櫃這件事已經普通到不再會是件新聞這樣:)
    不客氣(喂XD 不過我還是覺得很難能可貴,
    畢竟我日常認識的gay friends在我看來離了解女人心還有一段距離,
    所以我一直認為那純粹只是Drama罷了!!


  • 大概也是看是哪一種gay吧..

    那天因為你還讓我突然想起一個其實因為嫁到國外而比較少連絡的朋友.然後就寫了封信給他說: 還記不記得那時你拉著我去買比基尼.然後把我拉進更衣室.就在我面前脫衣褲換起來了
    店員也不會覺得我們是"奇怪的四腳獸"在更衣室裡亂來~

    真的是很有趣的回憶阿!

    另外其實匈牙利先生過去有朋友當stripper.然後會把我們拉上台.對我們亂摸.或把我們的手伸進他們衣服裡.然後台下那些色咪咪的男人在她"演出"後就會搶著找他去後台獨舞
    其實真的是很有趣的說~

    marsnvenus 於 2011/01/24 04:37 回覆

  • 訪客
  • 雖然說的有道理,但是男人也會有這種情形出現吧?"花癡"和"愚蠢"實在令人難以接受